Forums de Reggae Tabs
#1 17-10-2006 12:36:11
- jb
Aller au delà de ce que l'on pense
il y a de très belles choses qui se disent sur ce forum, je pense qu'on a tous ca en commun d'etre lucide sur la condition de l'homme moderne et d'avoir conscience de notre rôle de citoyen du monde.
En tant que privilégiés ( nous faisons partie de la petite proportion d'humains qui sinon possède, a acces a 80% de la richesse mondiale), ce confort nous rends responsable face à ceux qui ne bénéficient pas de cette chance.
Hélas notre manière de se sentir concerné se réduit souvent à débattre et intellectualiser, mais quand le moment est venu d'agir, la tâche peut paraître trop laborieuse, et les défis insurmontables. autrement dit, à force de conceptualiser un problème, comme nous le faisons ici, sur ce forum, on en oublie de le résoudre.
jfk a dit: "les problèmes du monde ne peuvent etre resolus par des sceptiques ou des cyniques dont les horizons se limitent aux réalités évidentes. nous avons besoin d'hommes capables d'imaginer ce qui n'a jamais existé."
un autre monde est possible, réalisons le!
En tant que privilégiés ( nous faisons partie de la petite proportion d'humains qui sinon possède, a acces a 80% de la richesse mondiale), ce confort nous rends responsable face à ceux qui ne bénéficient pas de cette chance.
Hélas notre manière de se sentir concerné se réduit souvent à débattre et intellectualiser, mais quand le moment est venu d'agir, la tâche peut paraître trop laborieuse, et les défis insurmontables. autrement dit, à force de conceptualiser un problème, comme nous le faisons ici, sur ce forum, on en oublie de le résoudre.
jfk a dit: "les problèmes du monde ne peuvent etre resolus par des sceptiques ou des cyniques dont les horizons se limitent aux réalités évidentes. nous avons besoin d'hommes capables d'imaginer ce qui n'a jamais existé."
un autre monde est possible, réalisons le!
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#2 18-10-2006 22:10:42
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
"Réalisons le!"
Et si on en a pas envie on fait quoi?
"Nous avons besoin d'hommes capables d'imaginer ce qui n'a jamais existé."
Je ne suis pas convaincu par cette phrase. Est-ce un réel besoin? Ca c'est un gros problème humain, il n'en a jamais assez. Il lui faut toujours plus.
Si tu veux aller au delà de ce que tu penses, suis la voie du millieu. Ni bien, ni mal. Pourquoi? Car si tu tends trop la corde elle casse; si tu ne la tends pas assez elle ne sonne pas.
Et si on en a pas envie on fait quoi?
"Nous avons besoin d'hommes capables d'imaginer ce qui n'a jamais existé."
Je ne suis pas convaincu par cette phrase. Est-ce un réel besoin? Ca c'est un gros problème humain, il n'en a jamais assez. Il lui faut toujours plus.
Si tu veux aller au delà de ce que tu penses, suis la voie du millieu. Ni bien, ni mal. Pourquoi? Car si tu tends trop la corde elle casse; si tu ne la tends pas assez elle ne sonne pas.
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#3 18-10-2006 22:10:06
- delph
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
L'homme est un dieu quand il rêve et un gueux quand il réfléchit.
C'est pas de moi, c'est Hölderlin
Je pense que l'imaginaire et le rêve sont sources de créativité et qu'on est là pour ça, nous les humains.
Créer.
Pas détruire ni se faire mousser.
Créer, chacun à sa manière et même petite,
même grain de poussière...
Il n'y a pas de petits gestes
si on est des millions à les faire....
Je pense que c'est ce que JFK voulait dire
C'est pas de moi, c'est Hölderlin
Je pense que l'imaginaire et le rêve sont sources de créativité et qu'on est là pour ça, nous les humains.
Créer.
Pas détruire ni se faire mousser.
Créer, chacun à sa manière et même petite,
même grain de poussière...
Il n'y a pas de petits gestes
si on est des millions à les faire....
Je pense que c'est ce que JFK voulait dire
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#4 18-10-2006 22:10:44
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
c'est vrai, t'es pas obligé, s'il te plait comme ca, y a pas de raison de le changer ce monde!
moi, je te parlais d'innovation. c'est la différence entre plus et mieux. mais ca si tu veux pas le comprendre, et ben tant pis, on a qu'à pas évoluer après tout!
moi, je te parlais d'innovation. c'est la différence entre plus et mieux. mais ca si tu veux pas le comprendre, et ben tant pis, on a qu'à pas évoluer après tout!
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#5 18-10-2006 22:10:00
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
c'est tout à fait ca, delph;
le pire, c'est que c'est pas difficile, surtout pour nous, il suffit juste d'un peu de bonne volonté.
refuser l'espèce de fatalité à laquelle on veut nous faire croire, c'est choisir entre subir le monde qui existe ou réaliser celui dont on rêve.
et tu l'as dit ca passe par des gestes tout cons,
à ta mesure.
le pire, c'est que c'est pas difficile, surtout pour nous, il suffit juste d'un peu de bonne volonté.
refuser l'espèce de fatalité à laquelle on veut nous faire croire, c'est choisir entre subir le monde qui existe ou réaliser celui dont on rêve.
et tu l'as dit ca passe par des gestes tout cons,
à ta mesure.
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#6 18-10-2006 22:10:03
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Mieux? Mais qu'est-ce qu'il y a de mieux? Le problème c'est bien ce que je dis. L'humain n'en a jamais assez, du coup il invente, invente, invente... résultat? (pas besoin de faire un dessin...)
Non, mon point de vue n'est pas celui de l'évolution de l'homme mais l'inverse, décroître. L'homme a dépassé le juste millieu, il n'y a plus d'équilibre entre le bien et le mal. Le mal a pris le dessus depuis bien longtemps et le point de non-retour est dépassé. Et si tu m'attribu le fait d'être privilégié car nous avons accés à 80% de richesses ben tu as tord. Cette richesse n'est que matérielle. Rien d'autre. Présente-elle un intérêt? Pas pour moi.
Non, mon point de vue n'est pas celui de l'évolution de l'homme mais l'inverse, décroître. L'homme a dépassé le juste millieu, il n'y a plus d'équilibre entre le bien et le mal. Le mal a pris le dessus depuis bien longtemps et le point de non-retour est dépassé. Et si tu m'attribu le fait d'être privilégié car nous avons accés à 80% de richesses ben tu as tord. Cette richesse n'est que matérielle. Rien d'autre. Présente-elle un intérêt? Pas pour moi.
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#7 18-10-2006 22:10:12
- Mr KeBab
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
je te trouve bien pretencieux jah my lord!
tu penses vraiment a se que tu dis??
si tu crevais de faim a l'autre bout du monde (ou meme tout simplement en france) la richesse materielle...eh ben tu t'en fouterait pas.
eh pis de toute facon que tu t'en foute ou pas cette richesse tu l'as donc sa sert a rien de s'en desinterresser au contraire profite en pour la faire partager a ceux qui n'en ont pas, eux au moins je pense pas qu'ils cracheront dessus
tu penses vraiment a se que tu dis??
si tu crevais de faim a l'autre bout du monde (ou meme tout simplement en france) la richesse materielle...eh ben tu t'en fouterait pas.
eh pis de toute facon que tu t'en foute ou pas cette richesse tu l'as donc sa sert a rien de s'en desinterresser au contraire profite en pour la faire partager a ceux qui n'en ont pas, eux au moins je pense pas qu'ils cracheront dessus
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#8 18-10-2006 22:10:54
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
c'est bien ce que jfk dit, les problèmes majeurs de notre temps ne pourront etre résolus par des sceptiques défaitistes dans ton genre.
c'est pas grave on n'a pas besoin de toi.
c'est pas grave on n'a pas besoin de toi.
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#9 18-10-2006 22:10:12
- Mr KeBab
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
le probleme c'est que la plus part des gens sont soit defaitistes, soit je-m-en-foutiste, soit ignorant et on peux compter sur peu de personne pour s'occcuper des problemes de notre temps 
heureusement que y a queqlques personnes encor motives sur cette planete
aller jb on va changer le monde
heureusement que y a queqlques personnes encor motives sur cette planete
aller jb on va changer le monde
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#10 18-10-2006 22:10:14
- natal
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
"En tant que privilégiés ( nous faisons partie de la petite proportion d'humains qui sinon possède, a acces a 80% de la richesse mondiale), ce confort nous rends responsable face à ceux qui ne bénéficient pas de cette chance.
Hélas notre manière de se sentir concerné se réduit souvent à débattre et intellectualiser, mais quand le moment est venu d'agir, la tâche peut paraître trop laborieuse, et les défis insurmontables. autrement dit, à force de conceptualiser un problème, comme nous le faisons ici, sur ce forum, on en oublie de le résoudre."
Et toi jb que fais-tu concrètement?
Nath.
Hélas notre manière de se sentir concerné se réduit souvent à débattre et intellectualiser, mais quand le moment est venu d'agir, la tâche peut paraître trop laborieuse, et les défis insurmontables. autrement dit, à force de conceptualiser un problème, comme nous le faisons ici, sur ce forum, on en oublie de le résoudre."
Et toi jb que fais-tu concrètement?
Nath.
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#11 18-10-2006 22:10:52
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
"si tu crevais de faim a l'autre bout du monde (ou meme tout simplement en france) la richesse materielle...eh ben tu t'en fouterait pas. "
Si, et pourquoi? Car je sais ce que c'est, je sais ce qu'est la faim, la soif, le froid, sans maison... Ben y'a que ta tête pour t'aider. Le matériel ne te donne pas à bouffer. Même en France...
"c'est bien ce que jfk dit, les problèmes majeurs de notre temps ne pourront etre résolus par des sceptiques défaitistes dans ton genre. "
Regarde, je ne l'invente pas!!! Tu vois le mal partout, en plus tu ne comprends rien à ce que j'écris.
Je te dis que si tu veux un monde ou reigne uniquement le "BIEN", c'est pas possible car sans le "MAL" le "BIEN" n'existe pas. Toute chose a sont contraire à l'exception d'une: le milieu.
Essayes de trouver le point précis du temps passé de notre monde où l'équilibre fût parfais.
Ca fais loin non?
Donc pour le retrouver, l'homme DOIT décroître.
Il n'y a rien de sceptique ou de défaitiste là dedans. C'est tout ce qu'il y a de plus réaliste, c'est une LOI incontestable de la nature: L'EQUILIBRE!!!
Personnellement j'm'en fou que tu n'ai pas besoin de moi. Rassures toi, moi non plus!
Si, et pourquoi? Car je sais ce que c'est, je sais ce qu'est la faim, la soif, le froid, sans maison... Ben y'a que ta tête pour t'aider. Le matériel ne te donne pas à bouffer. Même en France...
"c'est bien ce que jfk dit, les problèmes majeurs de notre temps ne pourront etre résolus par des sceptiques défaitistes dans ton genre. "
Regarde, je ne l'invente pas!!! Tu vois le mal partout, en plus tu ne comprends rien à ce que j'écris.
Je te dis que si tu veux un monde ou reigne uniquement le "BIEN", c'est pas possible car sans le "MAL" le "BIEN" n'existe pas. Toute chose a sont contraire à l'exception d'une: le milieu.
Essayes de trouver le point précis du temps passé de notre monde où l'équilibre fût parfais.
Ca fais loin non?
Donc pour le retrouver, l'homme DOIT décroître.
Il n'y a rien de sceptique ou de défaitiste là dedans. C'est tout ce qu'il y a de plus réaliste, c'est une LOI incontestable de la nature: L'EQUILIBRE!!!
Personnellement j'm'en fou que tu n'ai pas besoin de moi. Rassures toi, moi non plus!
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#12 18-10-2006 22:10:38
- Mr KeBab
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
jah rasta mo je suis a la fois d'accord et pas d'accord avec toi
d'accord sur la question de l'equilibre
mais pour arriver a cette equilibre il faudrait que l'Homme disparaisse.
Je me suis souvent demande si c'etait pas la meilleure solution et je suis arrive a cette reponse : non.
donc je ne suis plus d'accord avec toi sur le fait de decroitre mais au contraire il faut croitre dans le bon sens et pour cela il faut resoudre nos problemes
c'est sur on ne pourra jamais acceder au "bien" parfait mais on peut essayer d'ameliorer la condition humaine
bon apres c'est sur qu'il y a du boulot mais bon
par contre quand tu dis le materiel te donne pas a bouffer
ben si. c'est pas ta tete qui te paie ta bouffe
et pis bon je sais pas les conditions de vie que tu menes mais bon si tu peux te servir d'un pc pour aller sur internet tu dois pouvoir te payer a bouffer
d'accord sur la question de l'equilibre
mais pour arriver a cette equilibre il faudrait que l'Homme disparaisse.
Je me suis souvent demande si c'etait pas la meilleure solution et je suis arrive a cette reponse : non.
donc je ne suis plus d'accord avec toi sur le fait de decroitre mais au contraire il faut croitre dans le bon sens et pour cela il faut resoudre nos problemes
c'est sur on ne pourra jamais acceder au "bien" parfait mais on peut essayer d'ameliorer la condition humaine
bon apres c'est sur qu'il y a du boulot mais bon
par contre quand tu dis le materiel te donne pas a bouffer
ben si. c'est pas ta tete qui te paie ta bouffe
et pis bon je sais pas les conditions de vie que tu menes mais bon si tu peux te servir d'un pc pour aller sur internet tu dois pouvoir te payer a bouffer
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#13 18-10-2006 22:10:24
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Non, c'est du vécu, et je te garanti que quand t'as pas une tune, c'est ta tête qui te donne à bouffer.
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#14 18-10-2006 22:10:08
- Mr KeBab
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
ok si tu le dis
je verrais bien quand je me retrouverai dans cette situation
je verrais bien quand je me retrouverai dans cette situation
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#15 18-10-2006 22:10:04
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Je ne te le souhaite pas.
Tu sais, la vie c'est un peu comme la phrase que j'ai écris plus haut:
"Si tu tends trop la corde elle casse; si tu ne la tends pas assez elle ne sonne pas."
La vie, c'est une corde de guitare ou de basse... il y a un juste milieu.
Tu sais, la vie c'est un peu comme la phrase que j'ai écris plus haut:
"Si tu tends trop la corde elle casse; si tu ne la tends pas assez elle ne sonne pas."
La vie, c'est une corde de guitare ou de basse... il y a un juste milieu.
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#16 18-10-2006 22:10:00
- Scotty
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
C'est après le K.O que les civilisations se sont reconstruites.
Cest dans la douleur que les hommes sont fraternels.
Cest bien le paradoxe de lêtre humain ; Alors :
Comment changer le mondes concrètement ????
1er solution, changer de planète.
2ème solution tout péter
3ème solution ce faire greffer un gène de plus, celui de la non violence et du respect dautrui.
4ème faire partie dune association (en espérant quil ny est pas de détournement de fond)
Comment changer ce que nous sommes ????
1er solution, arrêter dêtre con
2ème solution, modifier la théorie de DARWING sur lévolution des espèces et la sélection génétique (même la nature est cruelle)
3ème solution, apprendre à nos enfants à ne pas faire les mêmes erreurs que nous, mais surtout quils arrêtent de jouer avec leur putain de Game boy à massacrer tout ce qui bouge sur lécran.
Bref on nest pas dans la merde !!
Enfin restons optimiste, et continuons à proposer des solutions, cest peu être la seule chose à faire pour avoir la conscience tranquille.
Cest dans la douleur que les hommes sont fraternels.
Cest bien le paradoxe de lêtre humain ; Alors :
Comment changer le mondes concrètement ????
1er solution, changer de planète.
2ème solution tout péter
3ème solution ce faire greffer un gène de plus, celui de la non violence et du respect dautrui.
4ème faire partie dune association (en espérant quil ny est pas de détournement de fond)
Comment changer ce que nous sommes ????
1er solution, arrêter dêtre con
2ème solution, modifier la théorie de DARWING sur lévolution des espèces et la sélection génétique (même la nature est cruelle)
3ème solution, apprendre à nos enfants à ne pas faire les mêmes erreurs que nous, mais surtout quils arrêtent de jouer avec leur putain de Game boy à massacrer tout ce qui bouge sur lécran.
Bref on nest pas dans la merde !!
Enfin restons optimiste, et continuons à proposer des solutions, cest peu être la seule chose à faire pour avoir la conscience tranquille.
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#17 18-10-2006 22:10:14
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Alors pour toi je vois tout de suite:
Comment changer ce que nous sommes?
1ere solution!
Comment changer ce que nous sommes?
1ere solution!
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#18 18-10-2006 22:10:54
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
pauvre jrm, t'en a vraiment chié pour en arriver à dire toutes ces vérités qu'on est trop con pour comprendre.
nat: je ne fais pas ds choses extraordinnaires mais qui comptent quand même: je fais ma vaisselle à l'eau claire, je réutilise au max ce qui peut l'etre, j'achete directement ma fume a des gens qui en font pousser, je ne prends pas les gens pour des cons, je fais marcher les petits commerces de mon quartier, je ne vote pas pour wendy de la star ac, je ne regarde pas de pornos, je fais gaffe à pas mettre mon pognon dans n'importe quoi...
ca me rends heureux de bien vivre, je le souhaite à tout le monde, et je n'ai pas envie de régresser.
nat: je ne fais pas ds choses extraordinnaires mais qui comptent quand même: je fais ma vaisselle à l'eau claire, je réutilise au max ce qui peut l'etre, j'achete directement ma fume a des gens qui en font pousser, je ne prends pas les gens pour des cons, je fais marcher les petits commerces de mon quartier, je ne vote pas pour wendy de la star ac, je ne regarde pas de pornos, je fais gaffe à pas mettre mon pognon dans n'importe quoi...
ca me rends heureux de bien vivre, je le souhaite à tout le monde, et je n'ai pas envie de régresser.
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#19 18-10-2006 22:10:58
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
jrm tu ne feras jamais que de la merde dans ta vie par ce que t'écoutes personne, tu te crois meilleur, et t'as pas envie que ca change.
t'es un vrai tocard
t'es un vrai tocard
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#20 18-10-2006 22:10:50
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Et tu portes des Dreadlocks?
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#21 18-10-2006 22:10:31
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
non, j'en n'ai pas besoin pour que les autres voient qui je suis. et toi?
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#22 18-10-2006 22:10:57
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Non. C'est pas l'image des tocards.
Et ta vaisselle, tu la fais souvent?
Et ta vaisselle, tu la fais souvent?
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#23 18-10-2006 22:10:15
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
à chaque fois que j'ai besoin de la faire, comme pour tout
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#24 18-10-2006 22:10:20
- jb
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
tu vois c'est ce qu'on appelle avoir l'esprit d'initiative.
ta maman a du souvent te reprocher de ne pas l'avoir.
je me trompe?
ta maman a du souvent te reprocher de ne pas l'avoir.
je me trompe?
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#25 18-10-2006 22:10:43
- Jah Rasta Mo
Re: Aller au delà de ce que l'on pense
Bon,
"j'achete directement ma fume a des gens qui en font pousser, je ne prends pas les gens pour des cons"
C'est pas beau d'mentir. Tu sais, dans une autre discussion tu dis que tu n'a rien à te reprocher. Ben en fait si, tu fumes de la drogue et du coup tu prends les flics pour des cons car c'est interdit, tu es donc or la loi.
Alors bon, quelqu'un qui n'est pas honette avec lui même est "un tocard".
Continues donc à changer le monde...
"j'achete directement ma fume a des gens qui en font pousser, je ne prends pas les gens pour des cons"
C'est pas beau d'mentir. Tu sais, dans une autre discussion tu dis que tu n'a rien à te reprocher. Ben en fait si, tu fumes de la drogue et du coup tu prends les flics pour des cons car c'est interdit, tu es donc or la loi.
Alors bon, quelqu'un qui n'est pas honette avec lui même est "un tocard".
Continues donc à changer le monde...
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